1478103665630
無題
 Name としあき 16/11/03(木)01:21:05 No.7746554 

結局天界と月の都はどういう
関係なんだろう

 
…無題 Name としあき 16/11/03(木)01:22:03 No.7746559

天界は地上の一番上
月は地球から38万キロ上
 
…無題 Name としあき 16/11/03(木)01:23:07 No.7746564

結局も何も月から見れば天界も汚れた地上ですよってことなのでは
 
…無題 Name としあき 16/11/03(木)01:29:29 No.7746585

月人と天人ってなんか交流あるのかね

 
…無題 Name としあき 16/11/03(木)01:31:16 No.7746594

でも竜宮は月にあるとか言ってなかったっけ
 
…無題 Name としあき 16/11/03(木)01:52:09 No.7746679

結局衣玖さんって月に住んでるのかな
この辺設定が曖昧だわ
 
…無題 Name としあき 16/11/03(木)02:12:56 No.7746746

>結局衣玖さんって月に住んでるのかな

>この辺設定が曖昧だわ
衣玖さんが住んでるのは雲の中だと緋txtの時点で判明してるよ
面倒なのは豊姫の方便としての竜宮と単なる種族名としての竜宮を区別しないといけないこと
ちゃんと理解したいなら小説抄を読むことをおすすめする

 
…無題 Name としあき 16/11/03(木)02:14:50 No.7746757

>でも竜宮は月にあるとか言ってなかったっけ

浦島が見た竜宮は月の都
ここは水のそこにある竜宮城だよとうそをついたと小説抄でなってる
 
…無題 Name としあき 16/11/03(木)02:17:40 No.7746774

>>でも竜宮は月にあるとか言ってなかったっけ

>浦島が見た竜宮は月の都
>ここは水のそこにある竜宮城だよとうそをついたと小説抄でなってる
いや口授のインタビューでクンヌシサンが言ってた気が
 
…無題 Name としあき 16/11/03(木)02:24:56 No.7746806 
 
依天スレ?

1478107496816
 
…無題 Name としあき 16/11/03(木)02:30:42 No.7746815

>いや口授のインタビューでクンヌシサンが言ってた気が

その後竜宮伝説の元になったのがそのときのウソってことでしょう
つまり竜宮(元からそんなものは無い)=月の都で問題は無いってこと
リュウグウノツカイは伝説が元になって名づけられた生物であり
龍の世界と人の世の狭間に棲む竜宮の使いはさらにその後に出現した新しいものなんでしょ
つまり衣玖さんはリアル30くらいって可能性がだな
 
…無題 Name としあき 16/11/03(木)01:54:50 No.7746692

地上から見ればどっちも天界ってのがややこしいだけ
【天界】は天地開闢のときに大地から浮き上がった巨大な要石で「不老不死の世界であり死後の世界」
【月の都】は天界においてけぼりを食った連中が新たに月の裏側に造った「穢れの無い世界」
全く違うものよ
 
…無題 Name としあき 16/11/03(木)06:18:37 No.7747027

>地上から見ればどっちも天界ってのがややこしいだけ

>【天界】は天地開闢のときに大地から浮き上がった巨大な要石で「不老不死の世界であり死後の世界」
>【月の都】は天界においてけぼりを食った連中が新たに月の裏側に造った「穢れの無い世界」
>全く違うものよ
別に置いてけぼりくらったなんて設定ないぞ?永琳の発言勘違いしてない?
というか天人は月の都に住んでるって設定があるから現在の天界は月の飛び地みたいなもんじゃないかな
 
…無題 Name としあき 16/11/03(木)06:41:33 No.7747043

うどんちゃんの言ってることはあてにならない
 
…無題 Name としあき 16/11/03(木)06:52:00 No.7747054

ギリシャ神話の神様も出てきたし天界っていっぱいあったりして

 
…無題 Name としあき 16/11/03(木)06:54:35 No.7747058

天界には天人しか住んでないけど月都には天人も住んでるってことで良いのかな
天人=月人ではないしどういう関係なんだろ
 
…無題 Name としあき 16/11/03(木)06:58:15 No.7747064

もしかしたら普通の天人は口授設定どおり全員月に住んでて
天子ちゃんの比那名居一族だけが地上から登って行ける場所に住んでるだけかもしれない
 
…無題 Name としあき 16/11/03(木)07:25:38 No.7747091

善行積んでも天界は人多すぎで入れないんだっけ?
 
…無題 Name としあき 16/11/03(木)07:33:01 No.7747098

幽々子の知識がどれ位正しいのかわからないけど天界はいくつもの世界に別れてるって言ってたね
 
…無題 Name としあき 16/11/03(木)07:45:30 No.7747113 
 
緋想天テキストには龍の世界と人間の世界の間に棲むとか雲の中が住処って書いてあるけど天界の内なのかな
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…無題 Name としあき 16/11/03(木)08:34:13 No.7747202

緋想天エンディングで天子の住んでる有頂天を天界の1つって言ってるから天界ってそもそも外国とかみたいな広義的な言葉なんじゃね
地上より上の空にある世界は全部天界みたいな

 
…無題 Name としあき 16/11/03(木)08:36:27 No.7747207

>地上より上の空にある世界は全部天界みたいな

多分これだろうな
 
…無題 Name としあき 16/11/03(木)08:41:22 No.7747218

冥界の一部なんじゃないっけ
 
…無題 Name としあき 16/11/03(木)08:48:57 No.7747229

>地上より上の空にある世界は全部天界みたいな

それだとスレ画のうどんちゃんのセリフがおかしくなるけど
天子のいるところを便宜的に指したって感じになるのかな
 
…無題 Name としあき 16/11/03(木)08:51:12 No.7747232

固有名詞の天界と広い意味での天界があるのかな

 
…無題 Name としあき 16/11/03(木)08:52:37 No.7747235

冥界の上空にあるのが天界だね
天界の一部ってのは色界や無色界が分かれてるってことじゃないのかな
 
…無題 Name としあき 16/11/03(木)08:53:22 No.7747238

月の都でいう天界と地上でいう天界みたいな差なのでは
 
…無題 Name としあき 16/11/03(木)08:56:26 No.7747249

ぶっちゃけこの頃のうどんちゃんの台詞は上から目線の自慢話ばかりだしなぁ…
スレ画は天人なんかと月の民じゃ比べ物にならないのよって言いたいだけの感がある
 
…無題 Name としあき 16/11/03(木)09:01:46 No.7747260

天人は地上人出身のおこぼれでもなれるけど
月人は名のある神話の神じゃないとなれそうにないからってのもあるんじゃないかな
地上人出身の天人でも神社で祭られてるレベルの偉人なら月にも入ってそうだけど
 
…無題 Name としあき 16/11/03(木)09:10:35 No.7747279

私から見ればとは言ってないし…

 
…無題 Name としあき 16/11/03(木)09:20:07 No.7747311

>私から見ればとは言ってないし…

しかし「地上暮らしの私も天界に住むあなたも月から見れば同類ですよ」という謙虚な意味には見えない…
 
…無題 Name としあき 16/11/03(木)09:29:03 No.7747334

月の神様に仕える人間たちも天界に住んでる感じなのかな
名居守が神霊になったってあるけど元ネタでいくと建御雷神だし高天原にいてもおかしくない
東方における月って高天原みたいなものだしね
 
…無題 Name としあき 16/11/03(木)09:36:30 No.7747358

東方だと名居様は天子の家が仕えてた人間の神官だったはず
 
…無題 Name としあき 16/11/03(木)09:45:26 No.7747390

>東方だと名居様は天子の家が仕えてた人間の神官だったはず

元は人間だけど神霊になった時に天子一家もってあるから今はなにかしらの神だと思う
 
…無題 Name としあき 16/11/03(木)09:35:44 No.7747357

天子のいる天界は仏教的な天界で月人のいる場所は神道的な天界よね
東方だと統合されているのか分離しているのか

 
…無題 Name としあき 16/11/03(木)09:38:36 No.7747364

>天子のいる天界は仏教的な天界で月人のいる場所は神道的な天界よね

>東方だと統合されているのか分離しているのか
名居の上司の天人が元皇族の大村守で天子ちゃんちも神社持ってて神道だし仏教と統合されてるくさいね
 
…無題 Name としあき 16/11/03(木)09:52:26 No.7747411

>名居の上司の天人が元皇族の大村守で天子ちゃんちも神社持ってて神道だし仏教と統合されてるくさいね

ってことは他の神話の天界とも統合されているのだろうか

 
…無題 Name としあき 16/11/03(木)10:02:31 No.7747444

イメージ的には西遊記の天界じゃないのかな
道教と仏教のミックスだし桃で体が強くなるのも元ネタっぽいし
 
…無題 Name としあき 16/11/03(木)10:41:16 No.7747615 
   
紫が天子を孫悟空扱いしているし
そっちに寄せてる可能性はあるね
1478137276069
 
…無題 Name としあき 16/11/03(木)13:48:50 No.7748523 
 
>紫が天子を孫悟空扱いしているし
インタビューだか記事だかでもそんなこと言ってた気がするねぇ
1478148530291
 
…無題 Name としあき 16/11/03(木)10:48:19 No.7747665

西王母も月にいたしそのへんだろうな
龍宮については設定少なすぎてよくわからんが
 
…無題 Name としあき 16/11/03(木)12:06:16 No.7748051

天界にも格があってその最上位が緋想天だから
おそらく月に最も近いところ
 
…無題 Name としあき 16/11/03(木)12:27:53 No.7748132

天子とサグメの服に共通する模様があるから少なくとも文化的には近いはず

 
…無題 Name としあき 16/11/03(木)12:33:48 No.7748159

今思ったけど天人って不老不死なのに月人って不老不死ではないってことは
月人の方が穢れてそうだな
それを月の人達は「俺たちは穢れてない!穢れてるのは穢れた地上に住んでる土人だけだ!」って印象操作してる所も穢れてる
 
…無題 Name としあき 16/11/03(木)12:35:34 No.7748166

>今思ったけど天人って不老不死なのに

死神が来てもそれをうまく誤魔化せるのが天人じゃなかったっけ
仙人とかもそうだったと思う
 
…無題 Name としあき 16/11/03(木)12:40:01 No.7748192

>今思ったけど天人って不老不死なのに

天人五衰というのがあってな
 
…無題 Name としあき 16/11/03(木)12:43:13 No.7748203

月人は穢れ無しだから不老不死
天人は死神追い払えるから長寿で穢れても寿命に影響なし
 
…無題 Name としあき 16/11/03(木)12:46:09 No.7748224

月人は穢れ0って訳ではない
0.000000…ってレベルではあるんだろうけど
 
…無題 Name としあき 16/11/03(木)13:28:08 No.7748435

そもそも天界は設定的に死後の世界だろ
月の都は死を避けるために穢れのない月に移住した古代人だか神だかよくわからない連中が作った
その月の都には天人が住んでいる
ぶっちゃけ訳わからん
 
…無題 Name としあき 16/11/03(木)13:31:49 No.7748460 
 
>そもそも天界は設定的に死後の世界
1478147509597
 
…無題 Name としあき 16/11/03(木)13:43:52 No.7748509

冥界とちゃうの??
 
…無題 Name としあき 16/11/03(木)13:45:02 No.7748514

天界がいっぱいだから冥界が溢れてるみたいな話しなかったっけ
 
…無題 Name としあき 16/11/03(木)13:51:12 No.7748535

冥界は成仏してない霊が住む所だから成仏した者が行く天界は冥界じゃないと思う
天界が死後の世界かどうかは死者の内では一部だけが天界に行けるけど死者しか天界に行けないという訳ではないから何とも

 
…無題 Name としあき 16/11/03(木)13:53:48 No.7748549

天界が冥界の上空にあるのは史記かなにかに書いてあったと思うよ
 
…無題 Name としあき 16/11/03(木)13:55:11 No.7748557

>冥界とちゃうの??

閻魔の判決で地獄か冥界か天界かに行くんだけど
天界はいっぱいだからという理由で新規加入を天人が拒んでる
 
…無題 Name としあき 16/11/03(木)14:30:06 No.7748702

人間が修行つんだらなれるのが仙人
仙人がさらに修行つんだらなれるのが天人
高貴な神々が月に移住したのが月人
 
…無題 Name としあき 16/11/03(木)14:42:27 No.7748753

>天界が冥界の上空にあるのは史記かなにかに書いてあったと思うよ

あれは冥界の中の上空じゃなくて幻想郷上空にある冥界よりも更に上空にあるって意味だぞ
 
…無題 Name としあき 16/11/03(木)14:43:28 No.7748759

史記の未確認種族はミスリード的な誤情報が多くてあまり信用できない
天界は雲の上じゃないと書いてたのに緋の有頂天は雲の上だったし…
 
…無題 Name としあき 16/11/03(木)14:51:46 No.7748783

>史記の未確認種族

河童は鼈の甲羅を背負ってるという霖之助の話がそのまま載ってたりするからな…
巻末の参考文献を見ると実際香霖堂がソースの一つだと分かる