1521617674729
無題
 Name としあき 18/03/21(水)16:34:34 No.10198190 

カイコ様スレ
闇の摩多羅神とか読んでもスペカに出てくる繭の話題なくて秦川勝関連から調べていったけどすっごく可愛いね……
一応虫の画像とか貼られることもあると思うので苦手なとしあきは注意してね

無題 Name としあき 18/03/21(水)16:35:22 No.10198193 

モフラ

無題 Name としあき 18/03/21(水)16:36:31 No.10198198  
   
関連したものだとオシラサマも出てくるけど何というか肉禁止は蚕が桑を食べるからっていう発想からなのかなそれにしても怖すぎるけど

1521617791918

無題 Name としあき 18/03/21(水)16:40:06 No.10198209 

確か常世神がこの蚕様を滅ぼすから駆除しにいくって感じだっけ?

無題 Name としあき 18/03/21(水)16:39:16 No.10198207  
    
京都太秦近くにある木島坐天照御魂神社行ってみたくなった
ところでカイコ様信仰っていつ頃からあったんだろうか?
聖徳太子の頃から養蚕は推奨してるらしいけど
1521617956290


無題 Name としあき 18/03/21(水)16:45:13 No.10198222 

>ところでカイコ様信仰っていつ頃からあったんだろうか?
養蚕とほぼ同時と見て良いだろうからまぁ大和朝廷より前からあっただろうな
日本書紀や古事記にそれらしき断片があるかもしれんが勉強不足だ


無題 Name としあき 18/03/21(水)16:46:29 No.10198224  
 
蚕飼育キットなるものを調べていたら見つかったけど無事育ちそうかな
1521618389341


無題 Name としあき 18/03/21(水)16:47:44 No.10198229 

味が非常に美味

無題 Name としあき 18/03/21(水)16:47:56 No.10198230 

右上のソーセージみたいなのは何?


無題 Name としあき 18/03/21(水)16:50:27 No.10198235  
 
>右上のソーセージみたいなのは何?
シルクメイトと言って桑の代替人工飼料みたい
ただ桑を食べ始めるとダメみたい
1521618627141

無題 Name としあき 18/03/21(水)18:46:25 No.10198615 

>蚕飼育キットなるものを調べていたら見つかったけど無事育ちそうかな
小学校の自由研究でやったぞそれ
自宅の近くに桑の葉が沢山ハエてたから半分は飼料を、もう半分は桑の葉を与えてみたら
飼料組は大きめの繭が作られて桑の葉組みの繭は大きさが不揃いになった
多めに取るための成分を混ぜ込んであったりしたんだろうね
尚全員無事蚕蛾になって俺の部屋を飛び回ってくれた


無題 Name としあき 18/03/21(水)18:49:22 No.10198627 >

No.10198615

励みになったよ一応生育時期としてはまだ早くて今やるとしたらエアコン使って暖める必要性あるみたいだね
余裕できたら飼おうかな

無題 Name としあき 18/03/21(水)18:51:01 No.10198636

 >尚全員無事蚕蛾になって俺の部屋を飛び回ってくれた
ワイルドな方だったのか

無題 Name としあき 18/03/21(水)18:52:20 No.10198644 

何度か飼ってるカイコガでも次第に先祖帰りする事が見受けられるというね

無題 Name としあき 18/03/21(水)18:54:28 No.10198650 

飛ぶ蚕蛾見たいから俺も飼おうかな

無題 Name としあき 18/03/21(水)18:57:00 No.10198656

今調べてみたら蚕蛾飛べないんだな
繭しまっておいた引き出しから出てきてバタバタっと上に飛んでったのは何だったんだろうアイツら

無題 Name としあき 18/03/21(水)19:01:31 No.10198668 

基本的に白いカイコガは飛べるほど羽根強くないはず
>No.10198388
https://www.youtube.com/watch?v=LhNwF_mom4Y [link]
クワコとかだと飛んだりするみたいだけど前に養蚕家の人の飼育記録で一部野生のに近いのがあったという報告みたのでそういうものかも

無題 Name としあき 18/03/21(水)19:08:13 No.10198684 

>今調べてみたら蚕蛾飛べないんだな
>繭しまっておいた引き出しから出てきてバタバタっと上に飛んでったのは何だったんだろうアイツら
ヤママユガとか野蚕じゃないかな
繭の色が緑だったらそうだと思うけど

無題 Name としあき 18/03/21(水)16:52:41 No.10198239  
   
カイコ以外にもヤママユやヨナグニサンなどの絹糸が採れる蛾はいて天蚕(テンサン)と呼ばれてるらしい
つまり二ツ岩の裁きされた女宛ちゃんから絹糸採れもんかな

1521618761210

無題 Name としあき 18/03/21(水)16:56:13 No.10198251  
 
>つまり二ツ岩の裁きされた女宛ちゃんから絹糸採れもんかな
一応そういう研究もあるのと皇后様は天蚕という野蚕育ていたりしたな
少し見づらいけど実は蚕って色んな種類がいて食べるものも違うんだね
桑のみを食うと思っていたけどこっちはクヌギ・コナラとか食うみたい
1521618973667

無題 Name としあき 18/03/21(水)22:30:49 No.10199859 

>カイコ以外にもヤママユやヨナグニサンなどの絹糸が採れる蛾はいて天蚕(テンサン)と呼ばれてるらしい
>つまり二ツ岩の裁きされた女宛ちゃんから絹糸採れもんかな
アタカス蚕という名前であるみたいだね


無題 Name としあき 18/03/21(水)16:57:31 No.10198254 

長野県上田市には日本で唯一の繊維学部である信州大学繊維学部がある
もちろんカイコの研究も盛ん


無題 Name としあき 18/03/21(水)16:59:21 No.10198260  
 
そういえばヨナグニサンばっかり話題に挙がるけど実はこっちじゃないかなと思ってる
そしてこれ調べてるけどかなり面白い
1521619161165

無題 Name としあき 18/03/21(水)16:59:47 No.10198263 

THE MAKING(126)絹糸ができるまで
https://www.youtube.com/watch?v=tx03dNxeLOw


無題 Name としあき 18/03/21(水)16:58:51 No.10198256 

人類絶滅とともに自動的に絶滅してしまう完全家畜

無題 Name としあき 18/03/21(水)17:05:09 No.10198284 

>人類絶滅とともに自動的に絶滅してしまう完全家畜
脚力はなく桑の葉から落ちる
外で飼えば鳥に襲われる
成虫になっても羽根が退化していて飛べやしない!
でもこういう要素摩多羅様好きそうな

無題 Name としあき 18/03/21(水)23:28:34 No.10200190

 >人類絶滅とともに自動的に絶滅してしまう完全家畜
5000年以上前から養蚕が行われてるって凄いよな
そして5000年もの間99%成虫になることなく茹で殺される運命を
どう思ってるんだろうって気になる

無題 Name としあき 18/03/21(水)23:56:08 No.10200301 

>どう思ってるんだろうって気になる
生き残ってる奴はセ○クスまで人間にお手伝いしてもらった奴らだからね

無題 Name としあき 18/03/21(水)17:11:07 No.10198296 

なんの家畜でも大量に殺す時結構祀るよね

無題 Name としあき 18/03/21(水)17:14:48 No.10198304  
    
>なんの家畜でも大量に殺す時結構祀るよね
平安時代の怨霊騒ぎとかもそうだけど自分が虐げたモノに対する復讐を恐れる心ってのは人間心理だからね

1521620088276

無題 Name としあき 18/03/21(水)17:23:14 No.10198320 

>自分が虐げたモノに対する復讐を恐れる心ってのは人間心理だからね
聖書の創世記にも弟を売った報いを受けたと兄達が悔いる発言があって因果応報の発想は普遍的なのかと思った

無題 Name としあき 18/03/21(水)17:30:50 No.10198343 

>平安時代の怨霊騒ぎとかもそうだけど自分が虐げたモノに対する復讐を恐れる心ってのは人間心理だからね
人間心理ってんなら虐げた相手には弱みを見せたり自分の過ちを認めないって方がそれっぽくないか?
「生きようが死のうが自分が上なんだぞ!」ってマウント取って上下関係を再確認させたり
復讐ができないように(呪術的に)死体叩きするとかしないの?

無題 Name としあき 18/03/21(水)17:40:54 No.10198385 

>人間心理ってんなら虐げた相手には弱みを見せたり自分の過ちを認めないって方がそれっぽくないか?
>「生きようが死のうが自分が上なんだぞ!」ってマウント取って上下関係を再確認させたり
>復讐ができないように(呪術的に)死体叩きするとかしないの?
死人に口無しと言うが逆に言えば少しでも負い目を持つとどんなに叩いても絶対に許されない
だって相手に口はないから
だから死人の口を借りて許してもらう霊的な稼業が昔はあったのだと思う

無題 Name としあき 18/03/21(水)18:14:01 No.10198503 

>なんの家畜でも大量に殺す時結構祀るよね
祟られて旱や大雨を招いたら困るじゃ済まないからね

無題 Name としあき 18/03/21(水)17:17:40 No.10198308 

十六曰、使民以時、古之良典。故冬月有間、以可使民。從春至秋、農桑之節。不可使民。其不農何食。不桑何服
少し分かりにくいかもしれないけど17条の憲法で実は養蚕勧める事書いてるんだね
桑が蚕の餌でそれで作られた絹は衣服になるという事で衣食住の要になる
そしてカイコ様は食べられるし


無題 Name としあき 18/03/21(水)17:25:47 No.10198326  
   
>日本書紀や古事記にそれらしき断片があるかもしれんが勉強不足だ
ツクヨミ様とスサノオ様が殺した双方の神様の頭から出てくる話がいくつかあったかななんで頭からと思ったけど蚕の繭がおそらく特徴的で頭のイメージあったかも
1521620747565


無題 Name としあき 18/03/21(水)17:34:59 No.10198362 

>ツクヨミ様とスサノオ様が殺した双方の神様の頭から出てくる話がいくつかあったかな
>なんで頭からと思ったけど蚕の繭がおそらく特徴的で頭のイメージあったかも
保食神だな、そうだそれがあった
畜産農産の基盤が全部一人の女神の死体から生まれたというそれこそ旧約聖書のカインが真っ青になる展開よ
蚕は眉から生まれたという話だから繭→眉というシャレもあるかも。言霊の方が正しいか

無題 Name としあき 18/03/21(水)17:38:41 No.10198380 

>蚕は眉から生まれたという話だから繭→眉というシャレもあるかも。言霊の方が正しいか
いやその件に関してだけど
>No.10198260
この画像貼るとき言おうかなって思ったけど中国の蛾眉っていう言葉がこの蚕などの蛾の眉(触覚)から来ていてその印象から頭から出たんだろうなって追記しようかと思ってた

無題 Name としあき 18/03/21(水)17:38:44 No.10198381 

ちょっと肛門から出た食材食べさせただけで殺すとか上位神も大人げないよね

無題 Name としあき 18/03/21(水)17:42:30 No.10198391 

古事記で空腹のスサノオがオオゲツヒメから食べ物貰ったのに殺しちゃって死体から五穀+蚕が出てくるよね
日本書紀だとツクヨミが殺した事になってるらしい
俺はなんかスサノオを好きになれない

無題 Name としあき 18/03/21(水)17:50:08 No.10198426 

>古事記で空腹のスサノオがオオゲツヒメから食べ物貰ったのに殺しちゃって死体から五穀+蚕が出てくるよね
>日本書紀だとツクヨミが殺した事になってるらしい
>俺はなんかスサノオを好きになれない
ハイヌウェレ型神話というやつであっちこっちに似た話があるらしいな
スサノオは櫛名田比売とも絡んで豊穣に縁があるらしいし殺す側になるのは必然だったんだろう

無題 Name としあき 18/03/21(水)17:41:45 No.10198388  
 
野生の蚕クワゴだとこんな色でイモムシでも脚強くてしかも成虫は飛べるんだな
1521621705813


無題 Name としあき 18/03/21(水)17:42:52 No.10198393 

ずいぶん鍛え直したな


無題 Name としあき 18/03/21(水)17:45:56 No.10198406 

鍛えなおしたというか元は大陸の蚕を品種改良というかおそらく逃げないように室内で飼いまくってる内に
いつのまにか自然淘汰的に別に木の模様に似なくていいから白くなってもいい・脚力無くてもいいや飛べなくてもいいやと退化していきながらも糸はよく吐き出すのが残っていった感じだろうね

無題 Name としあき 18/03/21(水)17:48:56 No.10198423  
 
初めてこいつ見たときはアゲハ蝶のイモムシかと思った
1521622136026

無題 Name としあき 18/03/21(水)17:50:25 No.10198427 

野生の生存能力観点で見れば歪な品種改良は家畜に付き物だけど
蚕はその中でも畸形の遺伝子だけを遺したモノと言っていいのかもしれない

無題 Name としあき 18/03/21(水)17:59:31 No.10198448  
   
こいつもカイコの一種と知ったときは驚いた
1521622771529

無題 Name としあき 18/03/21(水)19:24:04 No.10198749 

>こいつもカイコの一種と知ったときは驚いた
科は同じだけどカイコの一種ではないような

無題 Name としあき 18/03/21(水)18:03:29 No.10198471  
   
女苑の化かされた状態の与那国蚕は羽の上のところが蛇に見えるようになってる
他の蛾とかも目ん玉に見えるようになっていたり面白いの多い
1521623009806

無題 Name としあき 18/03/21(水)18:14:20 No.10198506

 >女苑の化かされた状態の与那国蚕は羽の上のところが蛇に見えるようになってる
ヘビが横を向いてる擬態?ってすごいな

無題 Name としあき 18/03/21(水)18:21:06 No.10198524 

真綿というのが絹の事を指すなんて数年前に初めて知ったよ

無題 Name としあき 18/03/21(水)18:25:26 No.10198538

 >真綿というのが絹の事を指すなんて数年前に初めて知ったよ
>弾幕の玉繭の玉繭が二匹の蚕で作る繭の事らしくて
この玉繭調べてる時に真綿というワード出てきて実は絹と知った俺みたいなのいたか

無題 Name としあき 18/03/21(水)18:22:06 No.10198529  
 
とはいえ昔の農耕民族にとっては貴重なタンパク質だったんだろうな
割とお手頃な価格だけど買って食べてみようか
韓国の缶詰安いけど悩む
1521624126360

無題 Name としあき 18/03/21(水)18:23:12 No.10198533 

もすらーや
もすらー

無題 Name としあき 18/03/21(水)18:30:29 No.10198560  

>もすらーや
>もすらー
っつよいぞ
二・ト・リ!

1521624629033

無題 Name としあき 18/03/21(水)18:31:02 No.10198563 

どぅんがん
かさくやん
いんどぅむぅ

無題 Name としあき 18/03/21(水)18:34:41 No.10198572  
 
カイコ擬人化なんか調べて見たけど結構あるんだな

1521624881449

無題 Name としあき 18/03/21(水)18:39:39 No.10198588 

>No.10198572  
メガテンの悪魔がいるようだが

無題 Name としあき 18/03/21(水)18:41:49 No.10198593 

カイコ食調べていたらカイコの糞で作ったお茶があると知って

無題 Name としあき 18/03/21(水)18:49:44 No.10198629  
    
酒スレのツマミとしてちょっと買ってみるか
1521625784446

無題 Name としあき 18/03/21(水)16:54:00 No.10198244 

弾幕の玉繭の玉繭が二匹の蚕で作る繭の事らしくて
スペカ攻略する上でおっきーなと自機が一緒に弾幕の壁の中に入るってデザインがそこから来てるんだなーって

無題 Name としあき 18/03/21(水)19:12:24 No.10198703  

>弾幕の玉繭の玉繭が二匹の蚕で作る繭の事らしくて
>スペカ攻略する上でおっきーなと自機が一緒に弾幕の壁の中に入るってデザインがそこから来てるんだなーって
玉繭で調べてもゲームの方が出たりあんまりいいもの見つからなかったけどたまたま見た動画にいいのが出てきた
ただ動画はちょっと解剖とかグロいのあるので紹介できない
1521627144482

無題 Name としあき 18/03/21(水)19:13:43 No.10198709 

つまりカップリング相手になれという摩多羅神のお誘い

無題 Name としあき 18/03/21(水)19:15:30 No.10198715 

>つまりカップリング相手になれという摩多羅神のお誘い
でもそのあと煮込むんでしょ!?


無題 Name としあき 18/03/21(水)19:17:28 No.10198728 

一緒にお風呂も入ろうってことだよいわせんな恥ずかしい


無題 Name としあき 18/03/21(水)19:18:55 No.10198734 

そしてそのあと美味しく頂く

無題 Name としあき 18/03/21(水)19:25:19 No.10198753 

空の玉繭にはウロ様がいらっしゃるから密室で開けてはならんぞ

無題 Name としあき 18/03/21(水)19:29:24 No.10198763  
 
蝶と蛾

1521628164527

無題 Name としあき 18/03/21(水)19:31:21 No.10198776 

>蝶と蛾
ミスティアはTENGAだっけ?

無題 Name としあき 18/03/21(水)19:36:36 No.10198800  
   
天蛾ってスズメガって言うのか
1521628596492

無題 Name としあき 18/03/21(水)19:39:14 No.10198805  
 
>蝶と蛾
紫苑姉さんがオオムラサキでこういう姿なったらただの美人だ

1521628754473

無題 Name としあき 18/03/21(水)20:20:51 No.10198994

 >カイコ擬人化なんか調べて見たけど結構あるんだな
蚕の東方風オリキャラなら見たことあった

無題 Name としあき 18/03/21(水)20:31:35 No.10199057 

雷退治で有名な少子部蜾蠃は雄略天皇に
「蚕(こ)を集めよ」と命じられたのを「児(こ)を集めよ」と誤解して
大勢の子どもを集めてきたのでそれを見た天皇は大笑いした
そして子供たちの養育を命じると共に少子部の姓を与えた
という話が日本書紀にある


無題 Name としあき 18/03/21(水)20:33:45 No.10199069 

こういうちゃんとした知識に基づいたスレ大好き

無題 Name としあき 18/03/21(水)20:51:23 No.10199162 

孵化したばかりの幼虫は凄い小っちゃい黒い姿で糞なのか蚕なのか見分けがつかないのよね
餌の葉を交換するとき小屋の蓋開けると「おっ!ご飯の時間だ」みたいな感じで空を仰ぎ始めるのが可愛い

無題 Name としあき 18/03/21(水)21:00:57 No.10199209 

秦河勝関連調べるとこの当時イモムシを神として祀る常世神があったからその頃から蚕を神として崇める信仰ありそうだけど
どうもこの常世神を蚕として解釈するものあるんだな
それを恐れて討伐すると

無題 Name としあき 18/03/21(水)21:18:26 No.10199290 

今度京都行ったら大酒神社と蚕ノ社両方行っておくか
どっちも近いし

無題 Name としあき 18/03/21(水)21:43:41 No.10199431  
    
いろんなカイコ調べてるけどインドのエリサン面白いな
日本だとシンジュサンに近いものだけどこれで絹取ってる

1521636221101

無題 Name としあき 18/03/21(水)22:08:09 No.10199656  
   
例大祭前日に行ってみようかしら
1521637689844


無題 Name としあき 18/03/21(水)23:56:15 No.10200303  
    
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
1521644175479

無題 Name としあき 18/03/22(木)00:45:08 No.10200511 

正絹って結構重いんだよな
着物になった状態になったヤツしか触ったことないから繭の重量がちょっと気になる

無題 Name としあき 18/03/22(木)07:25:55 No.10200920 

桑って昔はよく植えられたというけど今じゃそこまで見かけないあったら桑の実とか食べていただろうし
ちなみに桑の葉は人間食えないんだよね

無題 Name としあき 18/03/22(木)08:38:32 No.10200991

 庭に桑の木あるけど割と横にも延びるので管理が大変ではある
まあ多く葉を付けるように品種改良すると必然的にそうなるんだろうけど

無題 Name としあき 18/03/22(木)08:48:41 No.10201004 

蚕の中には羽化しても自力で繭から出られない奴もいるんだってな
当然子孫は残せず無駄死に

無題 Name としあき 18/03/22(木)09:02:15 No.10201029 

カーボンファイバーを餌に混ぜると耐久性の高い絹になるのよね

無題 Name としあき 18/03/22(木)09:25:43 No.10201049 

>カーボンファイバーを餌に混ぜると耐久性の高い絹になるのよね
今調べたけど二年前の研究か更に進んでそうだけど化学繊維で作るもの方が軽そうだな
この化学繊維の発展が結構絹の衰退に繋がったんだけどね

無題 Name としあき 18/03/22(木)10:06:00 No.10201089 

>この化学繊維の発展が結構絹の衰退に繋がったんだけどね
テグスの語源が天蚕糸(てぐす)とこの話題調べていたら知った
色んな所で名残があるんだな

無題 Name としあき 18/03/22(木)10:11:54 No.10201099

 桑原桑原って言うのも桑があった時代の名残か

無題 Name としあき 18/03/22(木)10:52:57 No.10201163  
 
ちょっと面白そうな本だ
古代の虫まつり 謎の常世神っていうタイトルで別の解釈やってる
1521683577274